JudasPriest 
Кому: усім 6/8/2016 2:14 PM | 1 | # | 
Добрий день.
Ризикну викласти тут свої думки та ідеї, можливо хто що підкаже ділового.
Мотоцикл ще не зібраний, тільки долаю цей шлях.
Початок - на травневі свята був у тещі і знічев'я переглядав олх. Надивився і на зворотному шляху кинув коло через Днепродим і купив МТ 10-36 аж за 1500грн (продавці були з виразним ароматом алкоголю і вдалося знизити ціну майже вдвічі). Був він наполовину розібраний, стояв у підвалі дев'ятиповерхівки, але найголовніше з документами. Обмовлюся - у мене є японець, але фінансовий стан зараз не те, щоб сунути в нього руки. За 10 хвилин ми розкидали мотоцикл повністю і засунули в вісімку (де були ще речі, дружина і дитина). 
Будинки почав потихеньку розбирати і з кожним разом дивувався як він ще й працював до мене. Фоток майже не залишилося, але стан далеко не дуже - клапана бовталися, одна головка зсередини вся в кратерах, поршня були нові стокові, двигун суцільний шматок бруду, диски зчеплення стерті до металу і т.д. Один картер тільки кілька годин відмивав. 
Відновлювати в стоці я його не хотів, тому що не подобається він мені просто кажучи. Хотілося чогось легшого, спритного, потужного, з осудною підвіскою, але при цьому все також недорогого.
Розібраний мотоцикл до гвинтика. Вилку, приборку, колесо, вихлопні, крила сидушку - все відніс на авторинок і здав баригам.
Буквально через місяць після покупки знайомий барахоліл кросовий ІЖ і я у нього за недорого забрав вилку сagiva (пір'я 35мм, хід 200мм) на псовскіх траверсах і колесо від чезет-500. Слабенько, не зовсім те що хотілося, але бюджет дозволив тільки це. Поки збиралася денюжка на інші комплектуючі, поліз в гараж і нарив напрямні ваз 01 і 08 з чавуну. Я от не розумію - ладно направляйкі бронзові, але сідла з бронзи ... Підібрав сідла чавунні від волги, але ще не купив. Купив клапана АЕ від ФОЛЬЦ / ауді - за ціною на 20% дорожче луганських, але якість на висоті. Знайшов в запасах сухарі від 08 (вони підходять), тарілки і пружини теж від неї. Голови комплектні майже, але дивлюся я в канали ... і при цьому згадую головку від fzr - дві великі різниці. Взяв вбиту головку і поекспериментував з каналами - якщо прибирати прилив полность, але під направляючу залишається близько 10мм тіла, а то і менше. Загалом точити нормальні головки буду, але при цьому поставлю в отвір під направляючу більш тверду вставку певної довжини, щоб не прибрати зайвого навколо неї. 
Довго думав що брати - карби від японця, або ризикнути і купити комплектуючі для інжектора. Спочатку схилявся до першого варіанту. Але при цьому хотів поставити і запалювання вміє думати. А тут батько купив собі secu-3t з блютузом. Почав я вникати в цю тему, та й самому захотілося. Знову на олх і там випадково знаходжу дросельну заслінку від polaris. Майже всі, хто ставить комплектуючі від ваз, говорять, що їх дросель завеликий в діаметрі для МТ, і треба б близько 40мм замість 46. А тут у Поляріс якраз 41. Та й ціна кулі - 150грн. До останнього думав, що дурілово. Одна проблема - в ній регулювання ХХ гвинтом, що обмежує повне закриття заслінки, а хотілося б все автоматизоване. По-цьому пару тижнів начитки і купив регулятор ХХ від мазди приблизно 88-89гв за 100грн. Він йде окремим блоком, та й якість здалося трохи краще, ніж волговские. Виробник Denso. Але як виявилося потім, це не регулятор, а клапан і по ідеї в стоці на мазді він вміє тільки вкл-викл подачі додаткового повітря. Та ще й не розбірні. Перевірив від БП - працює. Але вирішив підключити його через ШІМ регулятор і про чудо - він все ж вміє плавно дозувати. 
Знайомі дізнавшись про нове захоплення підігнали чотири форсунки від калини. Продував - працюють. Замість ДТВ і ДТОЖ пішов купив два терморезистора по 10грн. ДАТ встановлений в Секе. Хочу ще ДД і УДК, а й без них вже можна обійтися.
Синхронізацію вирішив робити від РВ, почепив на хвостовик диск з прорізами 16-1-16-1 для Оптодатчики. Благо сека і це підтримує. 
Поки ще не вирізав, але на чпу (який в гаражі теж є) це справа п'яти хвилин. Два датчкіка по 1 $ замовив на али, але не витримав і пішов в радіомагазині купив щелевую оптопару і кілька резисторів з транзюком - вийшло в 26грн. Спаяв поки навісом для перевірки по цій схемку, реагує навіть на зволікання 0.5мм. Плюс сигнальний світлодіод показує коли просвіт закритий. 
JudasPriest Кому: усім 6/8/2016 2:14 PM | 1 | # | Щоб почати мостити інжектор, треба щоб рама була готова, а вона мені в стоці зовсім не подобається. Хочеться його полегшити по максимум і поставити моноамортизатор (поки для примірки стоковий). Психанув, покрамсал. 
Виявляється з задньої частини можна вирізати труби, щоб доварити раму і маятник. Маятник піду завтра доварювати. Унітаз на коробці хочу залишити в якості ресивера, на нього поставити кришку і вивести потрубок справа під бак і звідти пустити ДЗ, РХХ і фільтр по баком до рульової колонки.
Блок сєку лежить поки батьківський (раптом він його ставити не буде), але денюжку зберігаю і на свій. Бензонасос з регулятором тиску палива вже примітив який, але поки фінанси не дозволяють.
За двигуну наступні ідеї - поршнева окреме питання, КВ отбалансировать, шатуни зрівняти по вазі, з маховика зняти пару кг. На всасе насоса хочу поставити масляний фільтр, центрифугу ставити не буду. З клапана маслонасоса масло хочу пустити через радіатор і на полив головок. Штовхачі хотілося б полегшені замовити за Крузе (я там вже робив собі регулювальні шайби в головку ямах, вийшло по 20грн), але подивлюся з фінансів. В іншому ж хороші сальники і підшипники.
Нещодавно сусід по гаражу підігнав два диска зчеплення від москвич 407 по 25грн. Наприклад за нові на авторинку хочуть 380. На заднє колесо шукаю обід 17 ", можливо візьму від докатки.
Сьогодні віддав вилку на проточку і впровадження КАПРОЛОНОВИЄ втулок-напрямних. У стоці склянки вилки повністю алюмінієві і від зносу вилка початку люфтіть.
Пізніше ще викладу матеріал по поршневий, зараз поки немає фоток.
На даному етапі бюджет проекту не перевищив 4000грн. Це я до того - що мені дуже хотілося б зробити конкуренцію китайським ендуро, який я спочатку думав взяти для поїздок робота-дім.
JudasPriest Кому: BBrider 7/8/2016 11:16 PM | 1 | # | Про цей проект читав, сподобалося. На рахунок клапанів - керувався днепромото форумом, але якщо треба партнамбери, то можу глянути на коробці. Варю без стапеля - спочатку прихоплюють, потім виміряти і вирівнюю на скільки це можливо. Думав сьогодні маятник закінчити, але не встиг. Для наочності прикинув що і як буде. Підрамник з сидінням хочу зробити знімним. 
Тепер окреме питання по поршневий - у мене є поршня МТ 78.95мм, поршня Ваз 21011 79.8мм і поршня хюндай соната 85мм. Рідні нові віддали з мотоциклом, вазовськие купив за сотню 2шт і 4шт хюндаевскіх подарували (один прогорів, інші норм). Кільця і пальці є тільки до хюндаевскім, до інших треба докуповувати. Буквально тиждень тому сусід по гаражу підігнав ще 4 нових гільзи від москвича. Ось у мене і засіла ідея впихнути невпіхіваемое. Був на найбільшому СТО в місті, де є верстатний парк - намагався обговорити фінансове питання цій ситуації (вирізати старі гільзи і розточити сорочку, проточити нові гільзи, запресувати, розточити під розмір поршнів, розточити ВГШ під новий палець, розточити отвір в картері під нові гільзи ) - мізки мали годину, то не вийде, там в шпильки упреться, там м'яса мало і тд і тп. Прикидав я все - в картері, сорочці, голівках м'яса вистачає, щоб впихнути гільзу проточенной до 92мм. Шпильки, кожухи і зливний канал не чіпляє, але впритул. Цінник озвучили від 600грн.
Поставити жігульовськие поршня (за умови, що допрацюю я їх сам) виходить приблизно так само, з огляду на вартість кілець, пальців і послуг обробки циліндрів і шатуна.
Вага і приблизні розміри спробував показати на фото. Для визначення відстані від осі пальця до верху поршня треба додати радіус пальця (ваз і хюндай пальці D22мм). 
А тепер найголовніше - вага хюндаевского поршня з кільцями і пальцем. По пам'яті рідної МТ не легше, хоч і в діаметрі різниця в 7! мм. 
Намагався з'ясувати на скільки ж підрізати циліндри. Заміряв відстань між площинами прилягання циліндрів в картері - близько 205мм. Довжина циліндра близько 106мм, з прокладками нехай буде 107. 
Міжосьова відстань в рідному шатуне 140мм. Хід 68мм.
Грубо кажучи від осі коленвала до краю циліндра 209,5мм. Щоб визначити, яке буде відстань від осі пальця до краю циліндра, вираховуємо радіус ходу коленвала, довжину між осями шатуна і отримуємо 35,5мм. Додавши відстані від осі пальця, до верху ВАЗ поршня, маємо 37,8мм (на 2.2мм вище краю циліндра). Як же їх ставлять не допрацьовує, що вони у них не впираються в головку? Скільки не читав, всюди підрізають циліндр приблизно до 104.8ммм, плюс зняти фаску на поршні і зробити поглиблення під клапана. А ось хюндаевскіе поршня від осі пальця до верху мають відстань приблизно 34.6мм. Тобто в головку не впреться (її ж розточити треба і вийде плоский поясок по зовнішній окружності камери згоряння, в який не повинен впертися поршень). Щось мені здається є помилка у вимірах, швидше за все натупіл при обмірювання картера. Наступний похід в гараж покаже.
Готовий вислухати критику.
Nord 
Кому: JudasPriest 9/8/2016 0:46 AM | 1 | # |
Без степалея зварена на око рама буде кривої. При чому ти так точно не скажеш в якому саме місці - трохи тут, трохи там, підсумок - марнотрат їде нерівно. Для МТ це не смертельно, чай не спорт, але я б порекомендував все ж спершу зробити стапель і тільки на ньому варити.
Продумай як слід свій майбутній мотоцикл, окреслять його, в ідеалі - в 3Д редакторі або інженерної програмі. Продумай концепцію і роби під цю концепцію все частини - раму, бак, кришки. крила, сідло і т.д. Тут продати висіла туєва хуча Дніперсонов, власник яких почав їх робити від балди, в результаті окремо частини мотоцикла виглядали добре, але разом виходила безглузда збірна солянка. Плюс, коли ти все прорісуешь до дрібниць, багато речей стане зрозуміло як робити відразу. і не доведеться переробляти, тому що одне десь заважає іншому.
І ще. Настроюються вручну мізки для інжектора MicroSquirt коштують $ 400, це в США без доставки. Так що на твоєму місці, друг, я б всерйоз думав про карбюраторах. Наприклад - про карбах Бінг з БМВ, бачив мот з такими, господар задоволений. А всі інші мізки, які у нас можна купити незадорого, розраховані на той двигун, для якого вони робилися, і перепрограмування не допускають. Отак-то.
Пообщайся з кумичем, він спец по інжекторам і може тобі підказати багато. Але можу сказати, що ідея інсталяції інжектора на рядну японську четвірку мною особисто була відкладена назавжди саме через ціни питання, що становить близько $ 1000. кругом-бігом (це мізки, інжектора, форсунки, електробензонасос, датчики, проводка і установка всього цього на движок).
JudasPriest
Кому: BBrider 9/8/2016 10:18 PM | 1 | # |
Обміркую це питання. Уже шукав б / у шатуни на авторинку, але ціни не сподобалися.
Пішов сьогодні на пошуки переднього підшипника КВ. Розглядав в магазині польські, словацькі, СКФ і було у них три штуки 1ГПЗ з фосфатированной поверхнею, робилися, як сказав продавець, для високоспритних верстатів років так 30 тому, якщо не більше. Вибрав з трьох один, поніс додому розглядати. На днепрмото пишуть, що це найкраще, що може бути. Але ... Мені не подобається осьової люфт, він дуже пристойний. Будинки з'ясував що ж в ньому бовтається (теліпалося у всіх трьох, хоч по ним і видно, що абсолютно нові) - це кульки між обоймами в сепараторі. При чому якщо без навантаження акуратно обертати внутрішню обойму, то кульки коштують на місці і не обертаються. Притискаю обойми з одного боку і кульки бовтаються з протилежного. Але якщо осьової люфт я відчуваю прекрасно, то радіальний не можу на дотик вловити. У магазині підшипників сказали, що зможу обміняти раптом що, так як я їх пристойно задовбав поки носом крутив. Китай і нову росію не розглядаю, думаю доплатити і взяти польські або словацькі. На СКФ грошей не вистачить (.
Може хто відрадить, може в при посадці з натягом цей люфт піде, може все там як і повинно бути ???
П.С. - то що на ньому є рукописні цифри, так у мене на роботі (Укртатнафта) все нові підшипники при прийманні обкатуються, підписуються і заносяться в базу. Покриття на підшипнику без слідів установки. Хоча може він і не пройшов перевірку ....
2016809215438.jpg
BBrider Кому: JudasPriest
10/8/2016 3:01 PM | 1 | # |
Два нових вазовских шатуна стоять 500-600 грн.Восстановіть дніпровські - ті ж гроші, і не факт що після певного пробігу НГШ знову кривою станет.Слабовати вони як на меня.Еслі ставити дніпровські, то як мінімум перевірити НГШ Нутрометри.
Підшипники спробуй ZKL і URB.По ціною-якістю дуже і очень.FBJ, якщо дешевше перших двох відсотків на 20-30 - теж непогані, фірмовий китай (багато хто продає з 300% націнкою як Японію, не вестися).
Польські, литовські і т.д. - говнокітай, а словацькі ZVL вже дорогі.
Брати старі совкові підшипники досить ризиковано, якщо немає 100% впевненості в правильності їх зберігання і що це не брак або списане бу.Хотя якщо дешевше китайських - то можна і ризикнути.
Люфт - не показник, після запресовування на коліно може піти.
ПС я б за совком не гнався, майже у всіх імпортних по 10 кульок, а у совка - 9.
Чи не хоч російські - є українські - ХАРП.Но за них толком не знаю нічого
JudasPriest
Кому: BBrider 13/8/2016 12:47 PM | 1 | # | Обміняв підшипник на zkl, він в руках набагато приємніше обертається.
Забрав вилку від токаря. Проточувати склянки під установку КАПРОЛОНОВИЄ втулок. Люфт зменшився, але не зовсім. Нічого вже не вдієш перший час хоч така вилка нехай буде. Але з'явилася ще одна проблема - походу пір'я зігнули. Раніше я не помічав, а зараз відразу після траверси пір'я йдуть трохи назад. Блядскіе СТОшнікі ... 
Вилку трохи опущу в траверсах, а то маятник під великим кутом виходить.
Так як амортизатор затиснуло і нікуди він не міг подітися, то я понадавлівал і подивився як буде працювати задня підвіска - дуже м'яка і абсолютно немає демпфірування. Не буду стверджувати, що в Аморт є масло, я ще не знаю його реального стану.
Приїхали ще два Оптодатчики по долару з али з вбудованим стабілізатором живлення, у нас же такі по 150грн продаються. Знайшов в запасах підшипники на РВ, залишилося задній на КВ купити. Коробку поки не буду чіпати в плані переробок, сподіваюся обійтися лише заміною сальників. Готовий вислухати критику
Може хто відрадить, може в при посадці з натягом цей люфт піде, може все там як і повинно бути ?